最新一集的 All-In Podcast，由嘉賓主持 Andrew Ross Sorkin 代替 Jason Calacanis，與 Chamath Palihapitiya、David Sacks 和 David Friedberg 聯手，深入剖析了近期市場的動態、科技巨頭的挑戰以及地緣政治的風雲變幻。從市場反彈的驅動力（所謂的「貝森特護盤」爭議），到谷歌和特斯拉在 AI 浪潮中的應對，再到中美之間複雜的貿易關係與戰略依賴，最後以 Friedberg 的科學角落（Science Corner）聚焦中國在下一代核能技術上的驚人進展作結，內容精彩紛呈。
市場風雲：難覓的「護盤手」與政治角力 🤔
節目一開始，Andrew Ross Sorkin 就拋出了關於近期市場反彈本質的疑問。這波漲勢是源於聯準會主席鮑爾（Jeremy Powell）看似鴿派的立場？是對川普（Donald Trump）可能回歸的預期？還是所謂的「貝森特護盤」（Bessent Put）—— 指的是市場相信財政部（由 Scott Bessent 的影響力或行動代表，儘管播客中提到這個名字似乎有些混淆，概念上更像是現任財長葉倫 Yellen 或過去的努欽 Mnuchin 所扮演的角色，即財政部提供市場支撐）？
- Chamath 的觀點：他強烈反駁了「貝森特護盤」或任何顯著「護盤」存在的說法。他對「護盤」（Put）的定義很直接：「當市場下跌時，有人抱怨，然後政府（聯準會或財政部）介入，以虛高的價格購買資產。」他以聯準會的「Fed Put」和金融危機時的 TARP（問題資產救助計畫）為例。Chamath 認為，目前市場下跌的幅度遠未達到需要這種干預的程度，尤其考慮到已經實施的龐大經濟政策轉變。他推測，這種「護盤」的說法，更多是被那些因市場波動而受損、無法像過去那樣從中獲利的活躍交易員（他點名了近期看空的 Ackman 和 Griffin）所放大，而非反映了政府提供了實質的市場底部支撐。「市場還沒有跌到需要救助的地步，」Chamath 強調。
- Sacks 的看法：Sacks 則將「貝森特護盤」的論述視為媒體刻意製造的框架，目的是避免將市場反彈歸功於川普。他引用了 Nick Carter 的一則推文，大意是如果市場拋售會削弱川普執政的合法性，那麼市場反彈也應該給他帶來信譽。Sacks 認為，媒體反而選擇聚焦於像 Bessent（或葉倫）這樣的特定政府官員來歸功，從而淡化川普的角色。雖然承認 Bessent/葉倫的能力和安撫人心的作用，Sacks 堅持這種敘事選擇性地忽略了川普潛在的積極影響，與市場下跌時迅速歸咎於他的做法形成鮮明對比。他預言這種模式將持續下去，每週都會有不同的政府成員被讚揚或批評，以避免將功勞歸於整個政府團隊。
- Friedberg 的解讀：Friedberg 對市場反彈有不同的詮釋。他認為，市場消除的關鍵信號是，不再擔心現任政府（無論是川普/Bessent/葉倫）會「瘋狂到」讓全球貿易體系徹底崩潰。在他看來，反彈反映了市場逐漸意識到，他們最終會達成協議，不會讓全球經濟停擺。這種透過達成協議的意向所釋放出的、避免徹底崩潰的信號，才是安撫市場的真正原因，而非明確承諾要為資產價格兜底。「市場終於相信，他們不會讓世界貿易體系瓦解，」Friedberg 解釋道。
- 槓桿的辯論：Sacks 和 Friedberg 提到了川普最初激進的關稅立場（Friedberg 稱之為談判策略中的「將錨點設在遠方」）實際上創造了巨大的槓桿，使得美國能夠達成比原本可能更好的貿易協議。Andrew 質疑，一旦市場相信協議終將達成，這種槓桿是否會減弱。Chamath 反駁說，真正的槓桿不僅僅是威脅，更是經濟現實的切實轉變——美國貿易逆差正在縮小，而中國的順差在減少（甚至可能轉為逆差），這從根本上改變了談判的動態。
地緣政治角力：中美貿易戰、稀土與供應鏈重塑 🌏
討論隨後擴展到更廣泛的中美關係、戰略競爭和供應鏈的脆弱性。
- 監管對等性的缺失：Friedberg 指出了一個關鍵但常被忽略的問題：監管對等性（Regulatory Parity）的缺乏。他以孟山都（Monsanto）在印度推廣先進棉花種子為例。儘管這些種子給農民帶來巨大好處（提高產量和利潤），但印度政府卻進行干預，強迫降價，並在知識產權爭議後最終導致孟山都退出市場。他將此與外國公司在美國境內相對容易地運營和銷售產品的情況進行對比。他認為，這種不平衡是造成貿易逆差的重要原因之一，使得美國企業在結構上難以在國外公平競爭。「美國公司去海外做生意，面臨著他們國內競爭對手在美國市場上不會遇到的重重阻礙，」Friedberg 強調。
- 戰略依賴與稀土：Sacks 詳細闡述了中國如何有策略地在關鍵領域建立主導地位，特別是稀土元素（Rare Earth Elements）。他解釋了中國如何利用其在世界貿易組織（WTO）中的「發展中國家」地位（允許其獲得美國公司所沒有的補貼和保護）來主導稀土的加工（超過 90%）和磁鐵製造（超過 90%）。這些稀土對於電子產品、電動汽車和國防工業至關重要。他將近期的貿易緊張局勢視為一次必要的「壓力測試」，暴露了這些危險的依賴性，認為美國從國家安全的角度出發，本就不應允許這種脆弱性的存在，過去美國「過度迷信自由貿易的神話」。中國近期對稀土出口的限制，其最終解決方案被視為一個關鍵的談判點。
- 印度作為制衡力量：Sacks 和 Chamath 都視印度為關鍵的戰略盟友和替代製造中心。印度在對中國的安全擔憂上與美國立場一致，擁有龐大、年輕、受過教育的勞動力，且勞動力成本遠低於中國（Chamath 指出，印度成本是中國的 1/5，而中國成本是美國的 1/5）。Chamath 甚至提到他個人投資了印度的一個稀土礦，目標是供應美國市場，突顯了實際的轉變正在發生。
- 蘋果轉向印度：關於蘋果將面向美國出口的 iPhone 製造從中國轉移到印度的消息也引發了討論。Sacks 認為這在地緣政治上是明智之舉，但 Chamath 對官方宣稱的 18 個月時間表表示懷疑，認為 2035 年可能更現實。Friedberg 補充了背景信息，指出像富士康這樣的蘋果合作夥伴已經在印度建設產能有一段時間了，並非從零開始，這可能使時間表比 Chamath 預期的更可行。他稱讚了蘋果 CEO 提姆·庫克（Tim Cook）的深思熟慮。
科技巨頭動態：谷歌的 AI 保衛戰與特斯拉的「王者歸來」 🚗
話題轉向谷歌（Alphabet）和特斯拉近期的財報表現和戰略挑戰。
- 谷歌/Alphabet：儘管外界擔心 AI 可能顛覆其核心的搜索業務，Alphabet 依然交出了強勁的財報。Friedberg 強調了這家市值超過 2 兆美元的公司透過新啟動的股息和股票回購，為股東帶來了約 4% 的驚人收益率。除了核心的搜索廣告外，關鍵的增長動力包括：
- YouTube 廣告（增長強勁）
- 網路廣告（非谷歌自有平台的廣告）
- 訂閱服務（雲端服務 Google Cloud、YouTube Premium、Google One——付費用戶現已達 2.7 億）
- 雲端收入（年增長率仍保持在 30% 左右）
Friedberg 還特別強調了 Waymo（谷歌旗下的自動駕駛公司）潛藏的巨大價值，執行長 Sundar Pichai 在財報電話會議上也提及，Waymo 目前僅在四個城市每週就提供 25 萬次乘車服務。
主要的擔憂仍然是「Gemini 問題」。Sacks 指出，雖然 Gemini 的技術在基準測試中與 OpenAI 的模型不相上下，但其用戶使用率卻明顯落後。Chamath 批評了當前的整合策略（在 Gmail/Workspace 中彈出惱人的提示）缺乏「品味」，且似乎是由較初階的團隊推動。他認為谷歌需要利用其超過 2.7 億的付費訂閱用戶基礎，強勢地將最好的 Gemini 模型整合到這些付費產品中，以抑制 OpenAI 的增長。「（谷歌）需要領導層（Pichai、Brin、Page）拿出魄力來推行，」Chamath 建議。Sacks 則提到了「創新者的窘境」（Innovator's Dilemma）——顛覆自身龐大的搜索廣告收入（年化超過 2000 億美元）是極其困難的。
- 特斯拉：特斯拉的股價在財報後出現顯著反彈，部分原因被歸結為伊隆·馬斯克（Elon Musk）釋放出重新聚焦公司的信號（在因 Twitter/X 和其他事業分心一段時間後「回家了」）。作為特斯拉車主的 Friedberg 對最新的全自動駕駛（FSD）v12 更新極為看好，稱其改進是巨大的（「從 98 分提升到 99.5 分」）。他描述了自己的親身體驗，現在需要人工接管（disengagement）的情況已非常罕見，但也指出了其局限性，例如強烈陽光會導致攝影機失靈，以及仍需將手放在方向盤上的惱人規定。當 Andrew 問及真正的無人駕駛計程車（robo-taxi）是否能在兩年內實現時，Chamath 表示相信。普遍的共識是，FSD 技術正在快速進步，增強了市場對特斯拉 AI 能力的信心。
科學前沿：釷、核融合與能源的未來 ⚛️
Friedberg 在科學角落環節帶來了關於中國在潛在的顛覆性能源技術方面取得重大進展的消息。
- 釷與熔鹽反應爐（MSRs）：在內蒙古發現了一個巨大的釷礦床（超過 100 萬噸），儲量足夠中國使用數萬年。釷（Thorium）的蘊藏量遠比鈾（Uranium）豐富。
- 中國已秘密運行一座實驗性的 2MW 釷基熔鹽反應爐（Thorium Molten Salt Reactor），並在去年六月成功實現了運行中燃料添加，證明了其連續運行的能力。他們計劃在 2030 年前建成 10MW 的版本。
- Friedberg 解釋說，釷本身不是「易裂變」（fissile）物質，但它能吸收一個中子轉變成鈾-233，而鈾-233 是易裂變的核燃料。
- 釷基熔鹽反應爐相比傳統反應爐具有顯著的安全優勢：它們在低壓下運行（沒有爆炸風險），能夠被動安全停機（無熔毀風險），產生的長半衰期核廢料更少，並且能利用幾乎 100% 的燃料（傳統鈾反應爐約為 1%）。
- 這項技術起源於幾十年前的美國（橡樹嶺國家實驗室，Oak Ridge National Lab），但後來被擱置。中國拾起了這項技術，並在開發方面處於領先地位。
- 這些反應爐可以設計成小型化、模組化，實現分散式發電，不同於傳統大型、集中式的核電站。
- 核融合突破：另外，衛星圖像揭示了中國在四川綿陽新建了一個龐大的核融合（Fusion）研究設施，據報導是世界上最大的，規模遠超美國的國家點火設施（National Ignition Facility）。這表明中國在核融合能源研究方面投入了巨大的、此前未被外界充分了解的努力。
- 戰略意義：Friedberg 認為，這些能源技術的進步對中國的長期經濟戰略至關重要。實現更廉價、更豐富、來源於國內的能源（無論是透過釷反應爐還是最終的核融合），將為其在製造業、交通運輸和整體經濟實力方面帶來巨大的複合優勢，可能在本世紀鞏固其相對於美國的競爭優勢。「能源是經濟的基礎，」Friedberg 強調，「擁有更便宜、更清潔、更自主的能源，是一個國家無與倫比的長期優勢。」他強調，美國迫切需要解決自身的監管障礙（例如核管理委員會 NRC 的效率低下），這些障礙正在扼殺美國在這些關鍵能源領域的創新。
本集播客在友好的交流氛圍中結束，嘉賓主持 Andrew Ross Sorkin 在成功引導了 All-In 團隊圍繞市場動態、技術顛覆和地緣政治變遷的複雜討論後，圓滿完成了代班任務。